Autor Thema: Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur  (Gelesen 997 mal)

Simeon Indzhov

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Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur
« am: 2020-12-15 19:07:01 »
Diese männliche Spinne fand ich heute, 15.12, in einem Park in Sofia, Bulgarien. Auf dem Abdomen befinden sich dunkle Bereiche, die eine helle Winkelzeichnung bilden. Das Bild ost etwas bearbeitet (Kontrast usw. erhöht), so dass die Zeichnung deutlicher wird. Und hier nun die zwei Fragen:
1. Welche Art ist es?
2. Welche Phantomart könnte sich unter dieser Zeichnungsform verstecken?
Simeon
« Letzte Änderung: 2021-01-03 11:44:59 von Simeon Indzhov »

Jonathan Neumann

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #1 am: 2020-12-15 19:14:28 »
Tegenaria/Malthonica?
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Raffaele Falato

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #2 am: 2020-12-15 20:28:20 »
Haplodrassus?


Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #3 am: 2020-12-28 11:44:12 »
I delayed my answer but no, neither (we don't have Mathonica here either). Jonathan is slightly closer.

Roman Pargätzi

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #4 am: 2021-01-02 12:30:55 »
Salü Simeon,

Irgendeine Liocranide? Agroeca dentigera? Apostenus fuscus?

A guats Neus!

Roman

Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #5 am: 2021-01-02 12:37:38 »
Einen guten Rutsch!

Nein, keine Liocranidae, auch wenn sie mit dieser Familie etwas Gemeinsames in der Morphologie hat.

Roman Pargätzi

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #6 am: 2021-01-02 13:03:23 »
Eine Histopona vielleicht?

Herzlich, Roman

Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #7 am: 2021-01-02 13:06:06 »
Eine Histopona vielleicht?

Herzlich, Roman

Auch nicht... ich glaube, wir haben Nachweise von Histopona torpida aus Sofia, die ist aber anders, mit schmalem Kopf und so weiter

Raffaele Falato

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #8 am: 2021-01-02 13:24:18 »
If Jonathan is the closest among us, should the spider in the quiz be an Agelenidae ?!

Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #9 am: 2021-01-02 14:05:16 »
If Jonathan is the closest among us, should the spider in the quiz be an Agelenidae ?!

No, not that close.

Tobias Bauer

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #10 am: 2021-01-02 23:01:42 »
Cryphoeca? C. pirini?

Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #11 am: 2021-01-02 23:38:11 »
Cryphoeca? C. pirini?

If only... no, much more common and also larger. But taxonomically this is possibly the closest so far.

Roman Pargätzi

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #12 am: 2021-01-02 23:46:11 »
Salü zäma,

Cybaeus balkanus vielleicht? Oder Simeon hat Cybaeus strandi wiederentdeckt.

Herzlich, Roman

Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #13 am: 2021-01-03 00:15:00 »
Oder Simeon hat Cybaeus strandi wiederentdeckt.

Ich erwartete nicht, dass Frage Zwei einfacher wird als Frage Eins :D - ich spekuliere, dass diese viel trivialere Art mit dieser Zeichnung hinter "Cybaeus strandi" gestanden sein könnte. Die "richtigen" Cybaeus (und das ist hier keiner) sind bei uns zumindest Gebirgarten. Cybaeus balkanus kenne ich nicht, nur angustiarum.

Jutta Asamoah

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #14 am: 2021-01-03 01:53:51 »
Hallo,

liege ich falsch mit Hahniidae?


Gruß
Jutta


Wolfgang Schlegel

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #15 am: 2021-01-03 07:12:30 »
   Auch hallo,

der letzte Vorschlag gefällt mit. Wenn man sich die "Spinne ohne Merkmale" in einer Ausführung mit Opisthosoma-Zeichnung vorstellt...

   Gruß aus Stuttgart, und allen ein Gutes Neues Jahr
Nach stundenlangem Besinnen
Ähneln sich alle Spinnen.

Jutta Asamoah

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #16 am: 2021-01-03 09:20:30 »
Ok, Team Schwaben wettet auf Cicurina cicur!  ;D

Hier ein Exemplar fotografiert von Gergin Blagoev.
https://eol.org/media/11903202



Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne
« Antwort #17 am: 2021-01-03 11:41:46 »
Richtig! Das ist Cicurina cicur. Hier auch ein unbeschnittenes Bild vom Habitus und auch den Pedipalpus von ventral-apikal. Solche gezeichneten Exemplare finde ich ab und zu in Populationen von typischen Cicurina cicur ohne Zeichnung, andere Exemplare haben nur ansatzweise vorhandene Zeichnung, die im Ethanol schnell undeutlich wird.

Über Cybaeus strandi - das ist nur spekilativ, ich kann aber eine gewisse Ähnlichkeit mit der Cicurina cicur-Epigyne sehen, das querovale Atrium und die weiter vorwärts gerichtete Vulva; die helle Zeichnung ist auch nicht Cybaeus-typisch mit großen hellen Flecken, sondern gedrungen wie bei meinem Exemplar.

Jonathan Neumann

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Re: Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur
« Antwort #18 am: 2021-01-04 00:05:16 »
Auf die Art wäre ich nie im Leben gekommen, betrifft die zeichnung auch die Weibchen?

Die wenigen,die ich bisher gesehen habe,waren immer ganz typisch blass.

lg,
jonathan
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Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur
« Antwort #19 am: 2021-01-04 00:08:14 »
Auf die Art wäre ich nie im Leben gekommen, betrifft die zeichnung auch die Weibchen?

Die wenigen,die ich bisher gesehen habe,waren immer ganz typisch blass.

lg,
jonathan

Ich habe sowohl Männchen als auch Weibchen mit solcher oder wenig ausgeprägter Zeichnung in sonst typisch aussehenden Populationen gefunden, allerdings selten.

Jonathan Neumann

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Re: Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur
« Antwort #20 am: 2021-01-04 00:12:02 »
Ein Lebendfoto würde mich brennend interessieren :)

lg,
jonathan
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Simeon Indzhov

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Re: Schön gezeichnete Spinne => Cicurina cicur
« Antwort #21 am: 2021-01-04 00:14:52 »
Ein Lebendfoto würde mich brennend interessieren :)

lg,
jonathan

Nächstes mal, wenn ich so ein Exemplar finde, mache ich. Ich hatte viel zu wenige Trockengefäße bei dieser Exkursion und die waren schon gefüllt, sonst überlegte ich mich, dass ich eins machen muss.