Autor Thema: Europäische Forumsexkursion 2018  (Gelesen 654 mal)

Arno Grabolle

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Europäische Forumsexkursion 2018
« am: 2017-10-16 23:35:54 »
Hallo Forum,

da das Jahr langsam dem Ende zugeht, wollte ich mal das Thema „außerdeutsche“ Forumsexkursion anstoßen. Ich würde gerne wieder an einer teilnehmen, bzw. beim Organisieren helfen.

Ich möche zwei Vorschläge machen: Bulgarein (Simeon) und Südfrankreich/Perpignan (Arno (das bin ich)).

pro Bulgarien:
- wir könnten endlich mal den netten, ausgesprochen talentierten Simeon persönlich kennenlernen ;)
- Simeon kann organisieren helfen und vor Ort dolmetschen
- südosteropäische Arten sind meist etwas unterrepräsentiert in Wiki.
- wahrscheinlich relativ billiges Reiseland (Klischee?)

pro Südfrankreich:
- billige Unterkunft (Haus von ehemaliger Kollegin von mir)
- strukturell sehr vielfältige Umgebung – von Meeresküsten (Sand und Fels) über Weinberge, Kalksteinplateaus, Schluchten bis Mittel und Hochgebirge (Pyrenäen).
- guter Wein, Wasser und Essen ;)

Ich denke für beide Gebiete wäre der Mai eine gute Sammelzeit. Und eine Woche war immer eine gute Exkursionszeit.

Was sagt ihr? Andere Vorschläge? Wer hätte Lust, Zeit?

Arno

Martin Lemke

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #1 am: 2017-10-17 07:33:48 »
Gute Idee, das jetzt schon anzustoßen. Die beiden Länder schweben auch mir seit langem vor, wobei Simeon sich mal dergestalt geäußert hatte, dass er nichts organisieren könne. OK, das sind Details, die hier jetzt nichts zu suchen haben.

Da ich im Januar meinen Urlaub planen muss, würde es mir sehr helfen, wenn solche Exkursionen möglichst bald geplant würden. In der Vergangenheit wurden immer wieder Auslandsexkursionen relativ kurzfristig angeboten (zuletzt Australien). So kurzfristrig kann ich in der Regel nicht mitmachen. Einmal hatte ich eine Woche Urlaub für alle Fälle nicht verplant, die dann am Jahresende übrig war und dann einfach nur so abgegolten werden musste – was für eine Verschwendung! Im Mai nehme ich seit ein paar Jahren 3 Wochen Spinnenurlaub, von dem schon eine Woche für Süddeutschland verplant ist (GBOL endet voraussichtlich Mitte 2018 und ich rechne nicht mehr mit einer Verlängerung und damit ist das nächste Jahr die letzte Chance noch fehlende Arten in DE für das Projekt zu fangen) – in sofern passt mir eine Auslandsexkursion eigentlich nicht, aber eine Woche kann ich ja trotzdem mal abzweigen.

Ebenfalls interessieren würde mich (mal wieder) Norwegen, aber das ist leider extrem teuer, wie wir wissen (16 € für eine Dose Bier!). Bulgarien wäre tatsächlich vergleichsweise billlig (ein halber vom Fass 1-2 €). Ich war vor ca. 10 Jahren in Urlaub in der Gegend um Varna (Sonnenstrand). Schon damals ahnte ich, dass das spinnenmäßig interessant sein könnte. Entfernungsmäßig wäre es (für mich) noch weiter weg als Südfrankreich. Ich muss sicher fliegen, aber das ist OK, denke ich. Simeon wohnt ja in Sofia (?), damit wäre das westliche Bulgarien auch unser Ziel. Wir bräuchten ein kleines Hotel, Pension oder Ferienwohnung (am besten letzteres); ich habe keine Ahnung, was es dort so gibt.

Bulgarien ist mein klarer Favorit.

Martin

Sylvia Voss

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #2 am: 2017-10-17 18:30:26 »
Dies dazu sollte hier im Zusammenhang unbedingt auch lesbar sein, denn dort wo es bisher steht, geht es unter :
Simeon hatte auf Martins Anregung hin ja schon ein bisschen nachgedacht und Vorschläge gemacht...
Hier der Rest des Threads dazu (der Anfang handelt von etwas anderem) als Zitat eingefügt. Ich hoffe ich mach das jetzt richtig...

Lässt sich nicht mal irgend wann eine Exkursion nach Bulgarien organisieren? Dieses Land als Ziel einer Exkursion haben wir doch schon seit Jahren als Idee im Kopf und mit Dir, Simeon, haben wir nun seit geraumer Zeit jemanden, der dort lebt. Was hälst Du grundsätzlich von dieser Idee?
Martin
 
Die Idee ist zumindest sinnvoll. Ich denke auch, dass sie realisierbar ist (obwohl ich mit Preisen usw nicht bekannt bin, ist es billiger als bei euch, natürlich gibt es Unterschiede zwischen Sofia und die Provinz zB).
Als Orte kann ich empfehlen (aus arachnologischer Sicht:)
Bei Ankunft in Sofia:

-Vitoscha
-Ljulin-Gebirge
-vermutlich auch Losen
(es gibt Transport bis zu dorthin (man erreicht die Destinationen vom Zentrum für 1/2 - 1 1/2 Std. )

Fernere Destinationen, die man in mehreren Tagen schaffen kann, sind:
-Rila (auch aus kultureller Sicht wert), kann man auch eine ein- odr zweitägige Exkursion buchen

Bei Ankunft zB in Plovdiv
- die Stadt selbst (auch aus kultureller Sicht)
- die Rhodopen

Bei Ankunft in Nordbulgarien
- Tarnovo
- insgesamt der Vorbalkan
- vermutlich auch die Donau-Städte

und Anderes...

Das sind meine Empfehlungen, zur Organisation kann ich im Moment absolut nichts beitragen.

Simeon

 

Das ist im Moment auch nicht akut.
Martin
 



Hallo Simeon
Was denkst Du von Melnik und dann von dort Pirin -Nationalpark oder dessen Ränder, wenn man nicht vorher eine Sammelgenehmigung beantragen möchte ? Ich kenne die aktuelle Struktur da oben nicht wegen eventueller Übernachtung in einer Berghütte... Auch Asenovgrad mit Rhodopen wäre doch interessant, wenn man Deinen Ausführungen hier folgt. Dann könnte Martin mal die Festung selber erklimmen...
Wenn Du auch die Exkursion nicht organisieren sollst, könntest Du vielleicht dann vermitteln, dass - wenn es soweit in der Planung ist - Deine gut bekannten bulgarischen Arachnologen eventuell punktuell dabei sein würden ? Das wäre schon toll.
LG
Sylvia
 

Hmm... Leider bin ich mit Hütten usw wenig bekannt, und den Region Pirin-Melnik kenne ich ebenfalls nicht. Aber ich könnte hoffentlich in den folgenden Wochen Info sammeln, hier und dort fragen.
Über die Arachnologen verspreche ich auch nichts: ich werde zwar mit ihnen darüber reden, aber ob es klappt, das hängt von ihnen ab. Über die Sammelgenehmigung könnten sie evtl. auch helfen.
Und wann genauer möchtet ihr kommen? März? April? Mai? Und wie lange? Eine Woche? Mehr? Weniger?

PS als Organisator bin ich höchstwahrscheinlich nicht geeignet, aber mit Empfehlungen, Diskussion, Varianten könnte ich schon helfen

Simeon

2018 kann ich leider wahrscheinlich gar nicht,seufz, Bulgarien ist nicht nur schön und sehr vielfältig, ich wär gern mal wieder nach langer Zeit dort unterwegs gewesen und vor allem: es wäre toll gewesen Euch mal wieder zu treffen und auch Simeon kennenzulernen...
LG
Sylvia

Simeon Indzhov

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #3 am: 2017-12-23 10:50:41 »
Ich schreibe das mit einer relativ großen Verzögerung hier:
Falls Ihr ankommt, kann Christo Deltshev euch in einem der Tage empfangen, er sagt sogar, er könne mit Euch eine gemeinsame Exkursion organisieren. Natürlich will er über einen genaueren Termin wissen.
Simeon

Martin Lemke

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #4 am: 2018-01-02 01:07:24 »
Ein Besuch bei CD wäre ganz bestimmt ein Highlight. Wollen wir uns auf Bulgarien festlegen?

Im Januar muss ich meinen Urlaub planen. Wenn es eine Auslandsexkursion geben soll, muss ich jetzt wissen, wann. Völlig losgelöst davon, wo sie schlussendlich hin führt.

Martin

Arno Grabolle

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #5 am: 2018-01-06 22:17:17 »
Hallo Forum,

zum neuen Jahr möchte ich das Thema mal wieder auftun. Es wird nun langsam Zeit, uns festzulegen, damit wir unsere Urlaubstage planen können.

Ich würde von meiner Seite aus für dieses Jahr auch Bulgarien präferieren. Damit wären wir zumindest schon mal drei Forumsmitglieder, die dabei sind: Martin, Simeon (sowiso) und ich. Es wäre schön, wenn sich noch ein paar weitere Teilnehmer finden, je größer die Gruppe ist, desto mehr Spaß macht es.

Bulgarien verspricht spannend zu werden. Ähnlich wie in Kroatien/Bosnien vor einigen Jahren, rechne ich mit vielen unbekannteren Arten (aus mitteleuropäischer Perspektive), neuen Arten für das Land und unser Wiki.

Diese Forumsexkursionen haben inzwischen eine lange Tradition und waren immer sehr spannend und erfolgreich. Dabei können ganz unterschiedliche Interessen bedient werden. Man kann intensiv sammeln und nachbestimmen (neue Arten meiden), man kann aber auch nur mal reinschnuppern, Land und Leute kennen lernen oder sich den Spinnen (und anderem) eher fotografisch widmen. Bemerkenswert sind dabei die Synergieeffekte. Gemeinsam findet man viel mehr Arten, kann sich auf interessante Fundstellen hinweisen oder voneinander lernen (Sammeltechniken usw.). Die Forumsexkursionen sind also ausdrücklich nicht den „Experten“ oder langjährigen Usern vorbehalten. Neulinge sind ausdrücklich eingeladen.

Die Kosten dieser Exkursionen halten sich in Grenzen. Wir leben einfach, einfache Unterkünfte, eher nicht in touristischen Hochburgen. Und Bulgarien ist nicht gerade ein teures Urlaubsland.

Ich habe mal in den Kalender geschaut: Ind er zweiten Maiwoche liegt Pfingsten. Da das traditionell eher den Familien vorbehalten ist, würde ich diese Woche eher umgehen. Meine Vorschläge für die Exkursionswoche wären:

Termin A: 30.4.–6.5.18 (Mitnahme des 1. Mai, als nur 4 Urlaubstage, aber noch relativ früh im Jahr)
Termin B: 7.5.–13.5. (Mitnahme des Himmelfahrtstages (Männertag), also auch nur 4 Tage Urlaub)

Von mir aus können aber auch noch andere Vorschläge gemacht werden.

Simeon, was sagst du dazu? Passt das zeitlich bei dir?

Wer Interesse hat, bitte mal schnell melden, oder auch konkret absagen, andere Vorstellungen äußern usw ...

Danke, Arno

Jonathan Neumann

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #6 am: 2018-01-06 22:22:40 »
Da Arno sich konkrete Absagen gewünscht hat, mache ich das hiermit, so spannend es auch klingt (Auslandssemester).

LG,
jonathan
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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #7 am: 2018-01-06 23:23:52 »
Also ich weiß noch nicht, wie es bei mir in den von Arno genannten zwei Wochen aussehen wird, favorisiere persönlich die erste Maiwoche, da der 1. Mai Feiertag ist. Ich bin aber schon der Meinung, dass der Saison schon gut für Spinnensuche geeignet ist - sowohl in Sofia als auch außerhalb - obwohl letztes Jahr die letzte Aprilwoche überraschend kalt und nass war und erst gegen Ende des Monats wieder warm wurde. Letztes Jahr gab es am 1. Mai zwar noch Restschnee in den hohen Teilen Witoschas, ich glaube aber, es stört kaum.

Martin Lemke

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #8 am: 2018-01-07 14:02:03 »
Ich denke nicht, dass die erste Maiwoche zu früh ist. In Deutschland wäre es auch nicht zu früh. Nur als Beispiel: Man kann selbst im April interessante Arten finden. Mit anderen Worten: Gerade das Abweichen von 'üblichen' Sammelzeiten birgt besondere Entdeckungspotentiale.

@Jonathan: Deine Antwort kann ich nicht einordnen. Soll das heißen, dass Du mit kommst oder dass Du wegen eines Auslandssemesters nicht mitkommen kannst?

Martin

Simeon Indzhov

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #9 am: 2018-01-07 14:50:49 »
Früh  ist es auf keinen Fall, für einige Arten (Xysticus acerbus, insbesondere die Männchen) habe ich das Gefühl, dass es sogar zu spät sein wird.

Jonathan Neumann

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #10 am: 2018-01-07 15:26:54 »
Hallo Martin,

dass Du wegen eines Auslandssemesters nicht mitkommen kannst?

Genauso war das gemeint!

LG,
Jonathan
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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #11 am: 2018-01-10 18:47:42 »

Tja, ich hätte sehr große Lust mitzukommen, aber leider geht das bei mir im Mai nicht weil ich da schon mit einem Trupp Biologen in Südspanien und in Marokko unterwegs bin

Wäre es sowieso nicht besser und artenreicher die Tour im Spätsommer zu machen?

LG John

Martin Lemke

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #12 am: 2018-01-15 10:35:18 »
Der größte Artenreichtum für Spinnen ist immer im Frühjahr zu erwarten.

Ich werde jetzt versuchen für Anfang Mai 3 Wochen Urlaub zu bekommen. Entweder findet der Trip dann statt oder nicht. Wenn nicht, sammle ich eben woanders Spinnen. 2018 ist wahrscheinlich das letzte GBOL-Jahr.

Martin

Arno Grabolle

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #13 am: 2018-01-15 13:30:29 »
Martin, ich bin auf jeden Fall dabei. Wir können auch zu zweit fahren ... in Bulgarien wären wir ja wahrscheinlich zu dritt. Ich glaube auch weiterhin daran, dass noch ein paar Leute Interesse haben und mit aufspringen werden.

Arno

Jürgen Guttenberger

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #14 am: 2018-01-15 15:02:47 »
Ich kann leider nicht mitfahren, obwohl es mich schon reizen würde. Wir planen heuer unseren Jahresurlaub in den Pfingsferien, da wird es mir sonst zu eng.

Jürgen

Eveline Merches

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #15 am: 2018-01-15 21:28:42 »
Hallo,
Ich bin dieses Jahr ziemlich eingespannt, deshalb kann ich diesmal nicht mit. Tut mir leid.

liebe Grüße
Eveline
Ahme den Gang der Natur nach. Ihr Geheimnis ist Geduld.

Martin Lemke

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Re: Europäische Forumsexkursion 2018
« Antwort #16 am: 2018-02-06 04:25:54 »
Martin, ich bin auf jeden Fall dabei. Wir können auch zu zweit fahren ... in Bulgarien wären wir ja wahrscheinlich zu dritt.

Für mich gibt es nur noch weige Fragen:

1) Wann buchen wir?
2) Wie kriege ich den Sauger mit? – Vielleicht ist es einfacher, einen in Bulgarien zu kaufen?

Martin