Forum europäischer Spinnentiere

Sonstig Faunistisches (Other faunistic topics) => Sonstiges zu Spinnentieren (Other aspects of arachnids) => Thema gestartet von: Jürgen Guttenberger am 2018-06-10 09:58:19

Titel: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2018-06-10 09:58:19
Servus,

da ich einige Tiere lebend aus Südtirol mitgenommen habe, um sie bis zur Reifehäutung aufzupäppeln, war auch eine Drassodes sp. mit dabei. Eben wollte ich sie in ein größeres Gefäß umsiedeln, da entdeckte ich die tote Spinne und nebenan diese Made/Puppe.
Bin gespannt was das wird.

Die Drassodes kann man leider nicht mehr bestimmen.


Gruß Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jonathan Neumann am 2018-06-10 10:05:18
ich tippe mal auf Buckefliege!

siehe hier:
https://forum.arages.de/index.php?topic=9143

LG,
jonathan
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2018-06-20 07:49:57
Könnte hinkommen, schaut auf jedem Fall ähnlich aus!

Das Tier ist gestern geschlüpft.

Gruß Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Hans-Juergen Thorns am 2018-06-20 12:37:32
Hallo Jürgen,
stell die Fliege doch mal auf www.diptera.info ein. Da geht vielleicht was....
Viele Grüsse
Hans-Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Peters am 2018-06-20 23:03:10
Hallo,

Ogcodes sp., Acroceridae (https://diptera.info/photogallery.php?album_id=59) (Kugel- oder Spinnenfliegen, im Englischen "small headed flies"). Larven sind obligatorische Parasitoide an Spinnen oder in Spinnenkokons.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kugelfliegen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Tobias Bauer am 2018-06-21 09:14:22
Besteht der Kopf bei denen eigentlich nur aus Facettenaugen? Ich kann da kaum eine Differenzierung erkennen  :o

Tobias
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Peters am 2018-06-21 16:17:48
Hallo Tobias,

Besteht der Kopf bei denen eigentlich nur aus Facettenaugen?

so gut wie.
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=8223
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=1757
https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=5047
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Tobias Bauer am 2018-06-21 20:49:31
Aha, danke. Sehr interessant.

Tobias
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2018-06-26 05:08:02
Dankeschön für eure Ausführungen.
Wenn ich etwas Luft habe versuche ich noch bessere Fotos zw. Bestimmung zu machen und stelle sie ggf. nochmals ein.

Gruß
Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2019-03-12 07:22:11
Jetzt hatte ich wieder mal Luft um den Parasiten nochmals aus einer anderen Perspektive aufzunehmen, vielleicht kann man jetzt mehr erkennen.

Gruß Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2019-03-13 17:51:13
Und hier noch eine etwas vergrößerte Aufnahme mit einer anderen Ansicht. Auffallend sind die Abdeckungen über den Schwingkölbchen.

Vielleicht hilfts ja was?

Gruß Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Guttenberger am 2019-03-14 21:10:54
Zugegeben, eher ein fotografischer Ausschweiferer, aber vieleicht erkennt ja Jürgen etwas?

Gruß Jürgen
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Stefan Kemmerich am 2019-03-15 15:24:24
Hallo Jürgen,
meine Meinung wäre nach diesem Schlüssel (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi36Jfjq4ThAhUL2qQKHa4ODr0QFjAAegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Fwww.e-periodica.ch%2Fcntmng%3Fpid%3Dseg-001%3A1997%3A70%3A%3A519&usg=AOvVaw1c6JRc20TJFuVvVoMLvxcl) Ogcodes zonatus.

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Ulrich Kursawe am 2019-03-15 17:05:07
Hallo Zusammen,

ich kenne mich ja mit Kugelfiegen nicht aus, habe mich mal aus Interesse durch den Schlüssel gelesen (Kugelfliegen sind ja auch mal unerwünschte Gäste in Vogelspinnenterrarien). Meine Fragen wären: Beziehen sich die Farbangaben auf lebende Tiere oder in Alkohol präparierte Exemplare? Beispielsweise sehen die Beine im ersten Bild (was wohl noch das lebende Tier zeigt) noch viel dunkler aus als bei der Alkoholleiche. Bei Punkt 4 des Schlüssels für die Gattung Ogcodes scheinen mir die Charakteristika für  O. zonatus etwas widersprüchlich. Zwar ist beim konservierten Tier der Rand des Thoraxschüppchens deutlich dunkler, aber der durchscheinende Halterenkopf (bzw. das, was ich dafür halte) doch sehr hell:

2019-03-13 17-43-49 (B,Radius8,Smoothing4).jpg
*2019-03-13 17-43-49 (B,Radius8,Smoothing4).jpg (55.34 KB . 400x301 - angeschaut 35 Mal)

Ist das grün eingerahmte Teil überhaupt der Halterenkopf? ist der vielleicht einfach nur im Alkohol ausgebleicht/durchscheinend geworden oder tatsächlich nicht "mehr oder weniger schwarz"?

Viele Grüße, Uli

PS: Tolles Kopfportrait Jürgen, da erkennt man sogar die Fühlerform von Ogcodes richtig gut (Abb. 7 im Artikel)!
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Stefan Kemmerich am 2019-03-15 17:54:37
Hallo Ulrich,
Gut erkannt. Ich hatte gar nicht daran gedacht, dass das Tier in Alkohol liegt. In dem Fall hielte ich eine Entfärbung des Thoraxschüppchens für wahrscheinlicher und damit das Tier eher fürO. gibbosus. Leider kenne ich das Genus nicht aus eigener Anschauung und kann daher nicht viel mehr beitragen.

Viele Grüße
Stefan
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Sylvia Voss am 2019-03-15 18:24:24
Danke Stefan und Uli!
Kann man das Tierchen (ich frage nach wegen der Tabellenstatistik) als Ogcodes cf gibbosus bezeichnen ?
LG
Sylvia
Titel: Re: Parasit auf Drassodes sp.
Beitrag von: Jürgen Peters am 2019-03-15 18:53:14
Hallo zusammen,

Kann man das Tierchen (ich frage nach wegen der Tabellenstatistik) als Ogcodes cf gibbosus bezeichnen ?

fragt doch mal im Dipteren-Forum (https://www.diptera.info/forum/). Da gibt's Spezialisten für fast jede Fliegenfamilie.