Autor Thema: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂  (Gelesen 2505 mal)

Armen Seropian

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Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« am: 2016-10-15 19:10:05 »
Hello dear forum members,
Once again I need your help in determination of the unknown Salticidae from Israel (Nazareth Illit urban forest).

I've checked Menemerus species on http://www.peckhamia.com/salticidae/checklist/0-salticidae-israel.htm and came up with a suggestion, that it's Menemerus davidi. Also I wasn't able to find any photo or drawing of the species (only genitalia), I came upon the drawing of a male M. animatus at http://www.araneae.unibe.ch/data/2303/Menemerus_animatus with a description of general appearance. Also, it is not known from the Israel, it is said in Wesolowska, W. (1999). "A revision of the spider genus Menemerus in Africa (Araneae: Salticidae)", that the species  is related to M. davidi.

Howbeit, I would be happy to listen to any opinion.
« Letzte Änderung: 2016-10-21 16:49:58 von Arno Grabolle »

Arno Grabolle

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #1 am: 2016-10-15 22:04:02 »
Hello Armen,

I think Michael will answer you, but he is on vacation this days. Maybe you have to wait some days.

Arno

Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #2 am: 2016-10-15 22:12:07 »
Hi Arno,
Thank's for the response. Let's wait for Michael  :)

Rainer Breitling

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #3 am: 2016-10-16 12:57:01 »
Hallo Armen,
Auch ohne Michaels Unterstützung wage ich zu behaupten, dass es sich hier bestimmt nicht um eine Menemerus-Art handelt. Der Habitus passt einfach nicht zu meinem Bild der Gattung, mit dem hohen, schmalen Prosoma. Mein Alternativ-Vorschlag wäre Evarcha pileckii oder eine nahe verwandte Art. Könnte das vielleicht passen?
Beste Grüsse,
Rainer

Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #4 am: 2016-10-16 15:07:24 »
Hi Rainer,
When I was posting the thread, I had only the dorsal view - the reason I thought about Menemerus. But now I see, that I was wrong and you've got the genus right! Can't say anything about the species, but the description of pattern and coloration seem to fit quite well. Than you very much  :)

Let it be Evarcha cf. pileckii until Micha arrives  ::)

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #5 am: 2016-10-20 22:38:04 »
Israel liegt nicht in meinem direkten Wissensgebiete, aber für ne Menemerus halte ich das auch nicht. Der Rainer hat sicherlich gut nachgeforscht. Ich habe hier nichts beizusteuern.

Gruß
Micha
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Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi?
« Antwort #6 am: 2016-10-20 22:49:17 »
Thank you, Micha!
Well, after Rainer's response, I've made a little investigation and came up to an idea, that the spider is not E. pileckii, but more likely E. nepos.

Rainer Breitling

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Re: Menemerus davidi?=> Evarcha cf. nepos, ♂
« Antwort #7 am: 2016-10-21 15:14:40 »
Hi Armen,
You are absolutely right. This is Evarcha nepos. Very nice, because it is also a new European species for the Wiki ;-) So it is a "nahe verwandte Art" after all. I was not quite sure about pilecki, because the opisthosoma pattern didn't match in the details, but it was the only species for which Proszynski mentioned the Thyene-like eyelashes. Now I have checked the original description, and nepos also has these conspicuous hair tufts, and the opisthosoma matches perfectly. And the type locality is closer to Nazareth, and the species seems more common and widespread than pilecki... So I would go so far as to suggest that even the cf. can be removed in this case.
Best wishes,
Rainer

Arno Grabolle

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #8 am: 2016-10-21 16:52:52 »
Cool! Armen, wee need more of this rar „just European“ species from your home ...

Michael S., do you move the pictures to the Wiki?

Arno

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #9 am: 2016-10-21 17:21:04 »
Mach ich.

Gibt es noch ein Datum und ne ungefähre Größenangabe?

Gruß
Micha
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Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #10 am: 2016-10-21 18:56:57 »
Hi Arno,
Well, I don't live in Israel (I come from Georgia :) ) and the photos are not mine (I've mentioned it in a first post). The spiders were shot in X.2016 in Nazareth Illit urban forest.

Speaking of interesting spiders, I may post one or two from Georgia, that are already determined to the genus level or to the species level with "cf." (so maybe you will be able to ID them by photo, the specimens were collected, by died during voyage and the thrown away, so I had no chance to examine their genitalia). The photo's I'm speaking about were taken by my friend.

Sorry Micha, but no approximate size is known.

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #11 am: 2016-10-21 19:40:42 »
Mir ist durchaus bewußt, daß Du nicht aus Israel stammst, ich habe mir Deine Posts ja durchgelesen.

Aber kannst Du den Fotografen nicht fragen, von wann die Fotos stammen? Die Information ist m.E. wichtig. Wenn die Fotos nicht von Dir stammen, haben wir überhaupt die Erlaubnis vom Autor sie ins Wiki zu übernehmen und falls ja, wie soll der Copyright-Vermerk sein?

Gruß
Micha
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Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #12 am: 2016-10-21 19:43:21 »
Micha, it was a response to Arno ;)
I've already asked an author a permission, so let's wait.  :'(

Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #13 am: 2016-10-22 13:55:58 »
You have authors' permission.
Here you can see other photos of the species http://macroid.ru/showgallery.php?cat=132101
As soon as i get an answer, I'll tell how to sign the uploaded photos.

Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #14 am: 2016-10-24 17:12:50 »
Just sign as (c) Yefim, that's all.

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #15 am: 2016-10-26 12:47:24 »
Könntest Du Ihn bitte noch fragen, von wann genau die Fotos stammen?

Gruß
Micha
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Rainer Breitling

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #16 am: 2016-10-26 13:29:50 »
Hallo Micha,
Der genaue Aufnahmezeitpunkt steht bei jedem Foto dabei auf http://macroid.ru/showgallery.php?cat=132101 (das untere, frühere Datum).
Beste Grüsse,
Rainer

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #17 am: 2016-10-26 13:32:22 »
Das habe ich auch schon gesehen, würde aber bedeuten, daß die Fotos über das ganze Jahr hinweg geschossen wurden. Also wäre die Art quasi immer reif.

Gruß
Micha
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Rainer Breitling

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #18 am: 2016-10-26 15:48:21 »
Ja, das ist überraschend. Aber April bis November passt zu den Angaben bei Proszynski: "Seasonal appearance of adult specimens. Males - III, IV, VI, VIII, X, XI; females - II, IV, V."
Beste Grüsse,
Rainer

Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #19 am: 2016-10-26 17:02:42 »
Hi Micha!
Rainer is right, the precise date is mentioned under all photos (it's automatic generated from an EXIF).

Michael Schäfer

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #20 am: 2016-10-27 09:10:26 »
Fotos sind drin.

Da der Fotograf, wie es scheint, ja oft einmal an der Population vorbeikommt, kannst Du ihn ja mal fragen, ob er beim nächsten Mal ein Pärchen lebend einsammeln und zu mir schicken kann  :)

Gruß
Micha
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Armen Seropian

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Re: Menemerus davidi? => Evarcha nepos, ♂
« Antwort #21 am: 2016-10-27 17:55:31 »
OK, no problem, I'll tell him  :)