Autor Thema: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus  (Gelesen 2070 mal)

Walter Pfliegler

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Hallo, kann dieses das Männchen von O saxatilis sein? Im Wald, etwa 3 mm lang.
« Letzte Änderung: 2010-10-19 11:30:22 von Lars Friman »
Walter Pfliegler - Amateur Naturfotograf (und Molekular Biologe - Ungarn)

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #1 am: 2009-09-22 20:24:09 »
Moin Walter,
m.E. ist es kein O. saxatilis, da z.B. die Dornen an den Pedipalpen fehlen u.s.w.
Da er aber m.E. trotzdem eindeutig ein Opilio ist (dicke basale Glieder der Cheliceren),
denke ich, dass er ein Männchen von O. parietinus ist (vgl. Wijnhoven 2009).
Also Penis raus!
Grüße
Lars Friman

Walter Pfliegler

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #2 am: 2009-09-22 23:28:18 »
Das Tier ist noch lebend, also es würde ziemlich kompliziert, die Geschlechtsorgane zu untersuchen :-) Am Wochenende vielleicht. O. parietinus M. habe ich noch nie gefunden!
Walter Pfliegler - Amateur Naturfotograf (und Molekular Biologe - Ungarn)

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #3 am: 2009-09-23 06:56:15 »
aber erstmal viele Bilder machen.
Lars Friman

Walter Pfliegler

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #4 am: 2009-10-05 00:24:41 »
Sehr komisch!!! Es war ein Weibchen doch!
Walter Pfliegler - Amateur Naturfotograf (und Molekular Biologe - Ungarn)

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #5 am: 2009-10-07 17:09:59 »
Ja sehr komisch?
Ich bleibe aber bei O. parietinus, aber mit einem (?).
Schade, dass Hay diesen Beitrag übersprang.
Lars Friman

Walter Pfliegler

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #6 am: 2010-10-17 23:19:22 »
Ich fand diese alte Fotos. Können wir bei O. parietinus bleiben?

Grüsse, Walter
Walter Pfliegler - Amateur Naturfotograf (und Molekular Biologe - Ungarn)

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep
« Antwort #7 am: 2010-10-18 21:37:59 »
Moin Walter, das ist nicht einfach aber:

- F I nicht keulenförmig verdickt und ohne eine kräftige Bedornung (insb. F I ventral)

- Opisthosoma mehr grünlich-braun (Bild 1)

- auf dem Opisthosoma die O. canestrinii typischen geschwungenen Linien noch andeutungsweiser erkennbar.

- der vorderer Rand der Prosoma nicht offen V-förmig winklich eingebuchtet (vgl. Martens 1978: Abb. 435 und 436)

Also für mich O. parietinus.
« Letzte Änderung: 2010-10-18 21:39:58 von Lars Friman »

Pavel Bezdecka

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep = Opilio cf. parietinus
« Antwort #8 am: 2010-10-18 22:35:26 »
Hi Walter and Lars,
according to the characters that I see in the Walters photos is (very) probably a female Opilio parietinus.
Pavel

Walter Pfliegler

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #9 am: 2010-10-19 19:52:54 »
Vielen Dank, many thanks!
Walter Pfliegler - Amateur Naturfotograf (und Molekular Biologe - Ungarn)

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #10 am: 2010-10-20 10:02:03 »
Moin Walter, das wäre doch etwas für Deine DNA-Untersuchungen:
O. parietinus//O. saxatilis. Ich könnte Dir Exemplare von O. saxatilis
liefern.

Walter Pfliegler

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #11 am: 2010-10-20 11:13:56 »
Habe ich auch welche! Es wäre wirklich interessant!

Walter
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Hay Wijnhoven

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #12 am: 2010-11-04 09:46:49 »
Hallo,
Why does no one mention the small number of tubercles on the ocularium, which would point towards Opilio saxatilis? To be honest, I think it's not parietinus...
Best wishes,
Hay

Pavel Bezdecka

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #13 am: 2010-11-08 23:35:12 »
Hello my friends.
I'm sure - it's O. parietinus. I examined twenty females of O. parietinus and twenty females of O. saxatilis. Number of bumps around the eyes, very volatile in both species: OS = 3 to 7, OP = 4 to 9. Also, I measured the distance to the Shield:
from the back edge of eye tubercle (I), the length of the eye tubercle (II) and from eye tubercle to the front edge of the shield (III) (see photo).
Then I counted the average:
O. saxatilis = I / II / III = 0.3 / 0.7 to 0.8 / 1
O. parietinus = I / II / III = 0.5 to 0.6 / 0,9 to 1 / 1
This shows that the distance from the edge of eye tubercle shield is markedly smaller in O. saxatilis.
The Jörg´s specimen shows the ratio ca 0.55 / 1 / 1. This points to O. parietinus.
Another character is on the lower body. Coxae with brown longitudinal stripes = O. parietinus (see photo).
Another feature is the size and shape of spots on the back. It is marcant and it is the widest in 5th article of abdomen = O. parietinus.
There are some additional characters for O. parietinus, too.
Do you agree?
Cheers, Pavel

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #14 am: 2010-11-09 09:26:21 »
Moin Pavel,
I check my O.saxatilis after You formel.
Lars Friman

Lars Friman

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Re: Opilio saxatilis M? NO Ungarn, Sep => Opilio parietinus
« Antwort #15 am: 2010-11-09 13:11:49 »
Moin, wenn ich den genital bestimmten O. parietinus von Martin (in Galerie von Aloys)
vom Bildschirm messe, bekomme ich: 1,0-1,5-1,5 (also: 0,67-1,0-1,0). Also passt der auch.

Ich bin aber sicher, dass die Zahlen nicht alleine eine Bestimmung zulassen (Jung- und Alttiere).
Ich habe hier ein juvenile O. saxatilis mit Messwerten: 0,45-0,93-1,0. Und diese? Ist er
ein O. parietinus?  
« Letzte Änderung: 2010-11-09 14:41:44 von Lars Friman »